Au-delà du miroir : la vie fascinante d'Ava et ses 30 identités uniques – Comprendre le TDI

Intervenant 1 Le prénom sur ma carte d'identité, il ne réfère à personne. On est environ transidentité. Intervenant 1 Je suis désolée, ce n'était pas moi, c'était un de mes alters. Parce que tes alters n'ont pas le même bord politique Ça va de l'extrême gauche à l'extrême droite. Mais toi, c'est qui là, du coup lent par la queue Bonjour Intervenant 2 à tous et bienvenue dans tous vendeurs, le média qui parle de votre point de bascule. Aujourd'hui, Intervenant 2 on reçoit Ava qui est atteinte d'un trouble dissociatif Intervenant 2 de l'identité. Ça veut dire quoi Ça veut dire qu'elle vit avec 30 alters, Intervenant 2 30 personnalités Intervenant 2 qui ont toutes un avis, des goûts différents, mais qui vivent dans le même corps. Le sien, elle va venir nous raconter aujourd'hui comment on vit avec ce handicap et je peux vous dire que c'est un témoignage rare et qui ouvre les yeux. Tous Wonder, c'est tous les mardis, vous nous retrouvez sur YouTube et sur toutes les plateformes de podcasts Spotify, Deezer, Amazon et Apple. Vous pouvez donc nous regarder, nous suivre un peu partout et un peu tout le temps. Et merci à notre sponsor Aromazone, c'est naturel en soins et en beauté. Les produits d'Aromazone, moi je les adore, ils sont efficaces, ils sont sûrs. Et la marque, elle a publié un livre qui a été coécrit avec une vingtaine d'expertes, des dermato, docteurs en pharmacie, nutritionniste, Intervenant 2 naturopathe. Intervenant 2 C'est un guide très concret pour prendre soin de sa peau au quotidien. Et le petit plus Intervenant 2 de ce livre, c'est que 100 pour 100 de ces bénéfices de vente Intervenant 2 sont reversés à Focéo, c'est le fonds de dotation de l'hôpital public de la Timone à Marseille. Et ces fonds, bien ils permettent de soutenir le service d'oncologie Intervenant 2 pédiatrique évidemment ça me parle parce que je suis maman pour acheter une machine de pointe destinée à soigner les enfants et à prévenir les récidives à l'âge adulte. Si vous avez envie vous aussi de faire un don, je vous mets le lien en description. Merci donc à Aroma Zone. Tous Wonder, c'est maintenant avec Ava qui vit avec 30 personnalités. Intervenant 2 Ava, merci d'être avec nous. Je suis hyper contente de te recevoir. Intervenant 2 Ton vrai prénom, ce n'est pas Ava, mais quand on s'est parlé, tu m'as dit Intervenant 2 Ava c'est un prénom qui me plaît. Pourquoi pourquoi ce prénom me plaît Alors c'est plus un prénom Intervenant 1 général parce qu'en fait avec Intervenant 1 le trouble d'initiative de l'identité, Intervenant 1 on est plusieurs personnes et Intervenant 1 le prénom sur ma carte d'identité qui est Lola, Intervenant 1 il ne réfère à personne. C'est-à-dire que comme Intervenant 1 toi tu tu as ton prénom, moi Intervenant 1 j'ai le mien et certaines identités ont le leur et Lola n'en fait pas partie. Intervenant 1 Donc si demain tu m'appelles Lola, je ne vais pas me reconnaître Intervenant 1 spécialement. Intervenant 1 Alors que AVA c'est vraiment un nom, on dit que c'est un nom de système. Intervenant 1 Le système c'est l'ensemble des identités Intervenant 1 présentes chez une personne qui a le trouble dissociatif de l'identité Intervenant 1 et en fait ça permet juste que qu'importe la personne qui sera là, elle puisse se dire ah c'est moi parce que c'est un nom général qui a plu à tout le monde. Donc tu dis ça nous représente bien. C'est ça. Parce que vous êtes plusieurs, tu vas nous raconter. On commence toujours avec un point de bascule dans tout ce wonder. Intervenant 2 Ton point de bascule, c'est tu es à peu près l'entrée du collège Intervenant 2 et c'est le moment où les psys diagnostiquent Intervenant 2 ce trouble dissociatif Intervenant 1 de l'identité. C'est ça C'est ça à peu près. Il y eu un avant et un après. Il y a eu un après qui s'est joué énormément d'abord dans le déni, Intervenant 1 c'est-à-dire que le diagnostic est tombé et je n'ai pas été capable de dire en effet j'ai ce trouble. Ça a été plusieurs Intervenant 1 années où j'ai fait non, ça n'existe pas, ce n'est pas mon cas, je ne souffre pas de ce trouble, je n'ai pas d'amnésie, je n'ai pas d'autres identités, Intervenant 1 je suis moi et c'était déjà bien assez à ce moment-là. Intervenant 1 Et en fait, je vais me rendre compte que pendant le le reste Intervenant 1 de mes années, Intervenant 1 il y a de plus en plus de détails qui viennent un petit peu m'embêter Intervenant 1 et Intervenant 1 totalement m'handicaper dans ma vie de tous les jours. Donc retrouver des objets que j'aurais acheté et dont je ne me souviens pas la provenance du tout, Intervenant 1 avoir dit des choses à des proches qui ne me reviennent pas, Intervenant 1 que certains de mes proches me disent oh tu avais l'air différente sur certains moments précis Intervenant 1 et je pense que l'une des choses qui m'a le plus marqué même aujourd'hui j'en j'en rigole un peu plus, Intervenant 1 c'est que en fait j'ai un problème de santé physique qui est une scoliose, donc j'ai la colonne vertébrale qui est de travers et pour éviter les les trop gros dégâts on m'a mis un corset de nuit Intervenant 1 pour pour éviter qu'elle continue de d'avoir un angle de Que Intervenant 1 la scoliose s'aggrave. S'aggrave c'est ça en gros. Le problème c'est que Intervenant 1 quasiment tous les matins je me réveillais sans le corset et la seule explication que je savais fournir à à ma mère parce que ça avait quelques suivais c'était Intervenant 1 je comprends pas Intervenant 1 c'est mon subconscient qui m'a enlevé mon corset. C'était la seule chose logique au fait que je Intervenant 1 me sois réveillée dans la nuit sans m'en souvenir, Intervenant 1 que j'ai fait des choses, Intervenant 1 j'ai enlevé mon corset et alors que c'est vraiment un bidule où il faut tourner des vis, il faut le Donc au départ au tu Intervenant 2 achètes des objets que tu ne te souviens pas avoir acheté, tu aurais dit certaines choses que tu ne te souviens pas avoir dites et tu as fait certaines choses Intervenant 2 dont tu n'as aucun souvenir. Ensuite ce diagnostic tombe, est-ce que tu peux nous expliquer ce que c'est ce trouble dissociatif Intervenant 2 de l'identité Intervenant 1 Qu'est-ce que ça veut dire en fait En gros le trouble dissociatif de l'identité qu'on peut raccourcir aussi en TDI, Intervenant 1 c'est un trouble post-traumatique Intervenant 1 qui survient à cause de donc de stress et de traumatismes durant l'enfance Intervenant 1 et en fait ça va empêcher Intervenant 1 au cerveau d'intégrer son identité. Intervenant 1 En gros il y a une phase avant l'âge de 8 9 ans où un enfant c'est plein de petits morceaux, va dire plein de d'états alternatifs de conscience qui fonctionnent ensemble Intervenant 1 pour permettre de vivre tranquillement. C'est ce qui fait aussi qu'un enfant Intervenant 1 peut avoir une vie où on le change d'environnement et s'adapter plus facilement. Intervenant 1 Le problème c'est que à l'âge de 8 9 ans, l'âge conscient, il y a ces petits morceaux qui sont censés se rassembler et former une seule et même identité Intervenant 1 celle que tout le monde a globalement. Intervenant 1 Mais avec la formation du trouble dissociatif de l'identité, Intervenant 1 tous ces petits morceaux, ils ne se rassemblent pas du tout et ils continuent d'être chacun de leur côté, de se développer jusqu'à devenir plusieurs identités distinctes. Intervenant 1 Et donc aujourd'hui tu vis toi avec combien d'identités Intervenant 1 Du coup nous on est environ Intervenant 1 30 identités, Intervenant 1 mais on peut aussi dire alter parce que c'est du coup la contraction Intervenant 1 psychiatrique d'état alternatif de conscience. Tu ne dis jamais je, tu dis toujours nous. Intervenant 1 En général je vais dire je quand ça me concerne moi personnellement Intervenant 1 Leïla. Intervenant 1 Sinon quand je parlais de de Intervenant 1 notre vie parce qu'on est plusieurs à intervenir dedans, ouais je ne vais pas utiliser le je parce que ça ne me concerne pas que moi. Donc là je ne parle pas à Ava, je parle à Leïla. C'est ça. Ava c'est le prénom vraiment générique que Intervenant 1 tous les alters ont parce que ça peut désigner tout le monde, mais spécifiquement Intervenant 1 moi je suis Ava et je suis en fait ce qu'on appelle l'hôte du système. Je suis en gros l'alter, Intervenant 1 l'identité qui intervient le plus au quotidien et qui gère la vie quotidienne. Ça c'est Leila. C'est ça c'est moi. Intervenant 1 Mais il n'y a pas que Leila. Pas du tout. Donc vous êtes vous êtes 30 personnalités, Intervenant 2 mais il y en a d'autres aussi que tu ne connais pas forcément très bien, qui ne se sont pas développées, mais qui sont sous-jacentes. Intervenant 1 Qui sont ces 30 personnalités Il y a qui alors Avant moi, voulais juste faire un pardon de la corriger pour le personnalité Intervenant 1 parce que ce n'est pas scientifiquement juste parce que personnalité, tout le monde a plusieurs personnalités, on n'est pas la même personne quand on va au travail, quand on est avec ses amis, quand on est avec sa famille. C'est pour ça que le terme identité est vraiment Intervenant 1 important. Intervenant 1 Identité, Intervenant 1 alter, Intervenant 1 part, c'est vraiment des mots synonymes, Intervenant 1 mais qui sont différents de personnalité. Intervenant 1 Donc vous êtes 30 identités. Intervenant 2 Il y a d'autres identités sous-jacentes, Intervenant 2 mais qui n'ont pas forcément de prénom. Intervenant 2 Mais il y en a 30, c'est ça C'est ça. Qui ont des prénoms. Alors qui sont ces 30 identités Intervenant 2 qui sont, qui qui vivent dans ton corps Intervenant 1 En gros, il va y avoir ceux qui viennent le plus, donc ça va être des alters qui ont des Intervenant 1 raisons d'être présents plus souvent parce qu'ils Intervenant 1 sont plus souvent confrontés à une situation Intervenant 1 où mon cerveau se dit un peu ok, j'ai besoin de cette identité-là maintenant pour réagir à ce qui m'arrive. Et donc par exemple, je vais avoir Soul. Intervenant 1 Soul c'est un jeune homme Intervenant 1 d'environ Intervenant 1 21 ans. L'âge c'est vraiment approximatif, Intervenant 1 c'est un âge mental et Intervenant 1 c'est un alter qui porte Intervenant 1 la plupart des traumatismes Intervenant 1 qu'on a vécu. Donc c'est son rôle d'alter de de de pouvoir contenir tout ça parce que le cerveau il ne peut pas oublier Intervenant 1 ce qu'il a vécu. Donc c'est un petit peu comme s'il avait tout mis sur une clé USB juste au lieu d'une clé c'est un alter particulier. Intervenant 2 Donc pour pour comprendre et on ne pas s'étendre, Intervenant 2 mais il s'agit de harcèlement, d'inceste, de maltraitance, c'est ça. Globalement. Donc Saul lui il se souvient de tout ça, mais toi tu ne t'en souviens pas forcément. C'est ça il y beaucoup de détails Intervenant 1 où Intervenant 1 il ne veut pas m'en parler. Intervenant 1 Il ne veut pas t'en parler. Non. Il a qui d'autre comme personnalité Intervenant 1 Il va y avoir Intervenant 1 Yoka. Intervenant 1 Yoka c'est une Intervenant 1 jeune fille de environ 7 ans, donc c'est vraiment un âge mental, c'est-à-dire que ça fait plus de 7 ans qu'elle est consciente et que c'est une alter que que j'ai et en fait c'est une caricature Intervenant 1 d'un enfant de cet âge. C'est en fait tout ce que le cerveau va se dire ok ça ça représente un enfant et il Intervenant 1 va avoir fait cet alter comme ça. Donc qui aime les bonbons, qui aime les peluches, Intervenant 1 qui a du mal un petit peu à des fois parler, Intervenant 1 qui est agité, Intervenant 1 c'est vraiment un stéréotype à fond et Intervenant 1 elle a aussi certains traumatismes Intervenant 1 de Intervenant 1 liés à des agressions sexuelles Intervenant 1 de quand on était enfant et en fait de quand j'avais 7 ans et donc c'est pour ça qu'elle s'est figée à cet âge-là. Intervenant 1 Son âge est figé Intervenant 2 parce que tu as vécu un traumatisme à cet âge-là en fait C'est ça. Les les âges ne sont pas Intervenant 1 Au hasard. Choisis par hasard. Non souvent ils ont des significations, Intervenant 1 ça peut être traumatique ou qu'il y ait une raison de dire que cet âge-là est important parce que il y quelqu'un dans l'environnement qui avait cet âge-là à un moment et du coup le cerveau se calque sur ce qu'il a pu voir, donc c'est vraiment Intervenant 1 spécifique à ce qui nous est arrivé et ce n'est pas hop là j'invente ça et Intervenant 2 voilà. Il y a qui d'autre alors comme alter Intervenant 1 Il va y avoir Intervenant 1 Tu m'as parlé de Aude. Oui Aude, Intervenant 1 en plus à chaque fois elle est souvent avec moi. Intervenant 1 Aude c'est une alter un petit peu très Intervenant 1 organisée, Intervenant 1 très Intervenant 1 dans un cadre spécial qu'elle qu'elle aime bien se mettre. C'est elle a environ 23 ans, Intervenant 1 Elle elle est vraiment pour le côté administratif, Intervenant 1 tâches et quand des fois je stresse trop, il peut y avoir un relais parce qu'elle marque vraiment un Intervenant 1 tournant entre elle et moi et on a plus de facilité maintenant Intervenant 1 avoir un changement Intervenant 1 entre nous 2 qu'avec d'autres alters. Intervenant 1 Tu parles de ces changements, on parle de de de C'est ça. De, tu sens que tu vas switcher Intervenant 1 Ça peut m'arriver de le sentir parce que il va y avoir quelque chose qui m'aura Intervenant 1 déclenché Intervenant 1 une émotion, Intervenant 1 un Intervenant 1 trigger on appelle ça. Donc par exemple je vais Intervenant 1 sentir une odeur qui me rappelle un traumatisme parce qu'il y avait cette odeur et ça peut faire office de de déclencheur et donc provoquer un switch à cause de ça. Donc des fois je peux le pressentir parce que justement je vais avoir senti cette odeur et je me dis oh là là Intervenant 1 ça se trouve là c'est Intervenant 1 c'est ciao. Intervenant 1 Tout Intervenant 1 comme je peux ne pas du tout le sentir arriver et en fait c'est vraiment Intervenant 1 ma vision qui va se se brouiller, vais vite fait avoir la la tête qui tourne comme si j'étais vraiment en train de faire un malaise et au final Intervenant 1 soit je vais avoir Intervenant 1 de la mémoire sur ce qui s'est passé et je vais quand je vais reprendre conscience je serai peut-être ailleurs ou il y aura juste du temps qui sera passé et je vais me dire ok là il s'est passé que je suis allée dans la cuisine, j'ai mangé mais je veux pas savoir exactement quoi Intervenant 1 ou des fois ça peut être des amnésies vraiment totales ou ça va vraiment être comme si j'avais cligné des yeux et Intervenant 1 se trouve je vais me retrouver totalement à l'autre bout de ma ville sans rien pouvoir faire et à me dire ok là ça se trouve il y a il y a 2 heures qui se sont passées et je n'ai rien vu et je ne sais pas ce qui m'arrive. Donc tu as des amnésies. Intervenant 2 Totalement oui. À chaque fois que tu et que tu as une autre personnalité qui arrive, Intervenant 2 une autre identité qui arrive, Intervenant 2 tu as forcément des amnésies Intervenant 1 Non elle peut être partielle comme je le disais, c'est-à-dire que je vais pas savoir exactement ce qui s'est passé comme elles peuvent être du coup totales et ça on appelle ça un black-out. Intervenant 2 Donc soit c'est de l'amnésie totale, c'est de l'amnésie partielle. C'est ça. Est-ce qu'il y a certains souvenirs qui sont communs à toutes ces identités à toi Ava Ouais, on a une sorte de mémoire commune. Intervenant 1 Donc c'est vraiment Intervenant 1 une partie on va dire du cerveau où tous les alters ont plus ou moins accès. Intervenant 1 Donc Intervenant 1 on ne sait pas forcément comment mettre des informations dedans, c'est vraiment aléatoire ça on n'a pas la possibilité de choisir quelles informations Intervenant 1 seront communes aux autres. Donc Intervenant 1 ça Intervenant 1 ça varie assez Intervenant 2 énormément. Donc y une mémoire commune quand même. Ouais. Mais attends c'est c'est c'est fou parce que alors on Intervenant 2 on on en parlait quand on a préparé cette émission, mais il y a beaucoup de Intervenant 2 de préjugés Intervenant 2 qui sont liés aux séries, au cinéma, et caetera. Donc je te vois sourire, mais alors ça veut dire quoi Quand tu, est-ce que ça veut dire que tu parles différemment, tu te comportes différemment Intervenant 2 Tu vois quand il y a une identité qui prend le dessus, est-ce que tes proches peuvent le voir Est-ce que les autres le voient Comment ça se passe Alors globalement ça peut se voir énormément comme pas du tout parce que ça reste un trouble à la base qui Intervenant 1 n'est pas fait pour que tout le monde se dise oh là là, il y eu un changement. Ce le but reste la protection, c'est vraiment une défense du cerveau pour se protéger de ce qui lui arrive. Intervenant 1 Donc Intervenant 1 pendant très longtemps, moi-même je ne pouvais pas percevoir des des changements alors que des fois je me retrouvais avec une autre identité Intervenant 1 consciente en même temps que moi. Intervenant 1 C'est ce qu'on peut appeler coconscience ou cofront. Intervenant 1 C'est comme si j'étais dans une voiture et qu'il y a d'un coup cette voiture qui contrôle mon corps, il y avait un 2e volant, on était 2 à conduire, Intervenant 1 à pouvoir se parler et caetera ou au contraire moi je suis en train de conduire donc je suis au contrôle et d'un coup j'ai un passager qui peut me parler et caetera mais qui ne peut pas agir Intervenant 1 pour imager un petit peu. Et en gros quand Intervenant 1 il y a des changements totaux, c'est-à-dire imaginons que moi je passe de d'être au volant de la voiture à être dans le coffre et qu'il y quelqu'un du coffre qui va au volant, ça peut se voir énormément notamment par des changements de voix, de comportement, Intervenant 1 de mimiques, Intervenant 1 d'attitudes totalement. En fait c'est c'est vraiment comme si, Intervenant 1 imaginons toi et moi on est très différentes, Intervenant 1 mais tu Intervenant 1 pourrais être une de mes alters parce que tu es dans mon corps, juste parce que ta personnalité à toi, ton identité, tu te reconnais comme Alexia juste Intervenant 1 en n'étant pas dans le corps d'Alexia, en étant dans le corps de quelqu'un d'autre et Intervenant 1 en Intervenant 1 y en ayant Intervenant 2 toujours vécu dans celui-ci. Ah ouais ouais. Et donc parfois du coup tu peux te mettre à parler comme un 1 petite fille, comme Intervenant 1 un homme, ça ça t'arrive encore aujourd'hui Oui, oui ça reste un trouble qui est incurable, c'est-à-dire qu'à l'heure actuelle on ne peut pas modifier la structure du cerveau Intervenant 1 Il n'y pas de traitement. Non. Intervenant 1 Il n'y même pas de médicaments pour contrer la dissociation Intervenant 1 et Intervenant 1 tout ce qu'on peut traiter c'est les symptômes Intervenant 1 autour, ça va être la dépression, Intervenant 1 les états d'anxiété, Intervenant 1 les problèmes d'humeur parce que c'est un trouble qui a énormément de comorbidités. Intervenant 1 En gros c'est des des pathologies qui entre elles ont un même tronc et ça fait plusieurs branches. Intervenant 1 Donc par exemple le tronc ça va être les traumatismes et on peut avoir une branche c'est la dépression mais aussi avoir la branche du trouble du stress post-traumatique. Intervenant 1 Ah oui d'accord. Mais elles ont une même racine. Intervenant 2 Et alors est-ce qu'il y des situations précises d'émotions Tu nous parlais d'odeurs, est-ce que tu as des émotions Est-ce que le stress par exemple ça peut te déclencher Intervenant 2 du coup un switch ou est-ce qu'au contraire quand tu es sous stress, Intervenant 2 tu es en tension et puis tu tu vois tu ne switch pas. Comment comment ça se passe Est-ce que tu arrives à contrôler en fait Non globalement il n'y a pas de contrôle parce que Intervenant 1 des fois le cerveau n'est pas logique et peut faire un changement Intervenant 1 sans réelle raison ou du moins on ne la connaît pas. Et donc si ça se trouve le stress que j'ai là maintenant ne me fera pas switch quand on le refait demain et ça me fera changer. C'est ça. Le problème c'est que c'est un trouble Intervenant 1 reconnu qui handicape Intervenant 1 et qui est malheureusement pas assez pris au sérieux parce que les gens souvent vont avoir tendance à avoir Intervenant 1 vont avoir tendance à le romantiser Intervenant 1 et à se dire, plusieurs personnes dans le même corps, trop cool, tu peux changer quand tu veux, si je n'ai pas envie d'assumer la tromperie de mon que que je fais à mon mec, hop là je dis ce n'est pas moi, c'est un autre alter. Sauf que ça à la fois dans la vie privée et à la fois en justice, Intervenant 1 ça ne passe pas. C'est-à-dire que le TDI contrairement à des troubles par exemple psychotiques Intervenant 1 ne déresponsabilise Intervenant 1 pas la personne et fait que imaginons demain Intervenant 1 j'ai un de mes alters Intervenant 1 par le plus grand Intervenant 1 des sacres décide de tuer quelqu'un Intervenant 2 et que je me retrouve au tribunal, vais pouvoir dire non mais je suis désolée, n'était pas moi, c'était un de mes alters. Et ce serait possible qu'un de tes alters, est-ce que tu as les alters gentils ou méchants, tu vois est-ce que tu as des alters qui sont agressifs Intervenant 1 ou pas Oui mais c'est parce qu'on n'a pas les mêmes affinités, Intervenant 1 c'est-à-dire que ça va être autant que les gens que je croise dans la rue, ça se trouve, y en a qui vont me paraître super méchants, mais ça reste qu'ils ont des amis à eux qui le trouvent super sympa. Mais mais toi dans tes alters, est-ce que est-ce que dans tes alters, tu as des identités qui sont plus agressives que d'autres Intervenant 1 Avec moi oui, mais avec d'autres alters où ils sont sympas. C'est vraiment cette Intervenant 2 Mais avec d'autres alters ça. Je vais dire un truc où je ne comprends plus en fait, c'est-à-dire qu'ils Intervenant 2 sont ils sont agressifs Intervenant 1 à ton égard, mais tu disais avec d'autres alters, est-ce que tes alters peuvent communiquer Ouais, en fait il va y avoir déjà toute la partie où on va être conscient en même temps, donc ça permet une communication déjà, mais il y a aussi toute une partie Intervenant 1 interne. Intervenant 1 Donc ce n'est pas parce que les alters ne sont pas là qu'ils n'existent plus Intervenant 1 dans l'espace-temps Intervenant 1 réel. Intervenant 1 Et en fait, il y a, Intervenant 1 il peut y avoir chez chez nous les personnes avec un TDI un accès plus facile à un monde imaginaire qu'on appelle l'inner world. Intervenant 1 C'est vraiment un monde intérieur dans lequel vivent les alters, ils peuvent du coup se voir avec leur propre physique Intervenant 1 et communiquer entre eux. Et du coup là-bas ils ont un petit peu leur leur vie à eux quand ils ne pas conscients de ce qui se passe dans notre monde à nous. Et c'est vraiment un monde Un physique différent du tien Ouais. Tu peux nous décrire ces physiques, c'est intéressant. Liste-nous du coup les les les les alters et les physiques, c'est extraordinaire. Intervenant 1 Par exemple, va être un homme avec une coupe assez courte, Intervenant 1 assez garçonne Intervenant 1 avec les cheveux totalement noirs et des yeux bleus je crois. Intervenant 1 Et Intervenant 1 il a des traits beaucoup plus fins et Intervenant 1 bon on ne dira pas que c'est impossible mais il est plus pâle que moi. Intervenant 1 Plus pâle que toi ok. Intervenant 1 Et Intervenant 1 après c'est très très flou pour moi c'est vraiment des descriptions que certains me font parce que moi je n'ai pas beaucoup accès à ce monde intérieur. Intervenant 1 Et décris-nous les autres alors. Intervenant 1 Yokka du coup par exemple c'est une petite fille avec des cheveux bleus qui l'a souvent en queue de cheval et Intervenant 1 elle Intervenant 1 passe sa vie avec une boisson à la main souvent Intervenant 1 dans dans ce monde-là et Intervenant 1 c'est vraiment des Intervenant 1 traits d'ailleurs de de petite fille de 7 ans, juste Intervenant 1 elle a son petit physique à elle et elle se reconnaît comme ça. Intervenant 1 Et du coup ça peut mener certains alters à vouloir faire des modifications physiques quand ils sont présents. Parce que ça Intervenant 1 reste que quand on passe devant un miroir on se dit oh c'est c'est pas moi quoi, c'est ça peut mener à des vraiment des confusions avec Par exemple Intervenant 1 Par exemple Soul qui est un homme, il se retrouve dans un corps de femme avec des menstruations, Intervenant 1 avec précédemment Intervenant 1 une grossesse Intervenant 1 et il n'a vraiment pas du tout été à l'aise ou souvent il se plaignait à mon compagnon Intervenant 1 de de l'état dans lequel on était. Intervenant 2 Quand tu étais enceinte. Ouais. En tout cas quand tu étais enceinte et que Saul qui est un homme Intervenant 2 prenait le dessus, Intervenant 2 qu'est-ce qu'il disait à ton compagnon Intervenant 1 Il disait que ça te saoulait et je sais que Intervenant 1 il avait fait un TikTok Intervenant 1 dans lequel il il se plaignait, il disait avec la chanson de Stromaney, Intervenant 1 je crois c'est Intervenant 1 quand il y en a plus il y en a encore tu vois. C'était Intervenant 1 déjà je suis dans le corps d'une femme, elle a ses règles et maintenant elle est enceinte Intervenant 1 quoi. Intervenant 1 La vidéo me fait encore rire parce que je me dis waouh c'est on n'a pas tous le même pied d'égalité. Intervenant 2 Et donc toi quand tu regardes cette vidéo TikTok tu sais que c'est pas toi qui l'a faite ou c'est Saul qui l'a Non et puis Saul il Intervenant 1 a des Intervenant 1 des réflexes Intervenant 1 que je n'ai pas forcément que j'ai même jamais ça va être de se foutre Intervenant 1 un 1 sweat sur la tête, un bonnet et de remettre la capuche et de rentrer les cheveux pour pas que ça fasse trop long, Intervenant 1 que ça ne soit pas, Intervenant 1 enfin que ça lui ressemble le plus possible en mettant le moins féminin possible. Intervenant 2 Et tes proches ils savent à qui il parle, tu parles de de ton compagnon donc Intervenant 2 comment c'est de vivre avec Ava, Intervenant 2 avec ses alters qui du coup peuvent peuvent arriver comme ça Intervenant 1 à À tout moment. Globalement il arrive à les reconnaître. Intervenant 1 Lui il me dit que ça se voit dans mes yeux, c'est-à-dire il reconnaît les alters souvent par leurs yeux et au pire c'est des mimiques, la façon de marcher puis la voix en général Intervenant 1 et ça va vraiment Intervenant 1 dépendre Intervenant 1 de de la situation issue aussi au contexte, à ce qui ce qu'il y a pu y avoir Intervenant 1 avant et du coup ça l'aide à à se repérer sur Intervenant 1 ce qu'il peut y avoir. Intervenant 1 Donc lui, il n'est pas impressionné Intervenant 1 Non, il ne l'est plus du tout. Même je ne pense pas qu'il l'ait déjà été un jour parce que le moment où on a pris conscience, ça a été vraiment un moment où il Intervenant 1 a été en 1re ligne, c'est-à-dire que c'est une alter qui a voulu le quitter Intervenant 1 et qui lui a dit en gros, Intervenant 1 c'est fini entre nous, ciao. Intervenant 1 Et Intervenant 1 lui-même ne m'a pas réellement reconnu Intervenant 1 et du coup, Intervenant 1 il y a toujours été un petit peu confronté et Intervenant 1 se dire, quand j'ai eu la confirmation de diagnostic j'ai pu dire ok c'est sûr c'est ce trouble-là Intervenant 1 avec tout ça comme symptôme, il a fait oui Intervenant 1 c'est Intervenant 1 ça se voit en fait quand tu vis avec moi ça se voit. Intervenant 1 Tes alters ils font des trucs que tu ne veux pas forcément faire ou ils te piquent des moments de vie Ils me piquent des moments de vie plus souvent, ouais je dirais que c'est vraiment ça parce que qu'il y ait des choses que je qui Intervenant 1 me fasse faire que je n'ai pas envie à part des tâches ménagères Intervenant 1 Franchement Intervenant 1 voilà, j'ai envie de dire encore heureux qu'il y des gens qui le fassent. Intervenant 1 Mais ça va surtout être des moments de vie que je suis Tu peux nous donner quelques exemples Plus jeune par exemple, il m'est arrivé que Intervenant 1 c'était assez rare, mais Intervenant 1 mon parent avec lequel je vivais allait au parc d'attraction Intervenant 1 et ce Intervenant 1 ce j'y allais, j'étais dans la voiture et puis le soir je remontais dans la voiture et voilà, c'était ma seule, mes seuls moments de journée. Intervenant 1 Tu peux avoir des journées entières Ah mais même des des jours entiers, Intervenant 1 des semaines parfois. Intervenant 2 Tu dis que tes alters parfois ils mangent à ta place. Qu'est-ce Intervenant 2 qui se passe là Intervenant 1 Je crois que c'est vraiment le pire truc pour moi parce que j'adore manger, mais vraiment j'adore j'adore j'adore. Intervenant 1 Et le problème c'est que je ne suis pas la seule. Intervenant 1 On Intervenant 1 est plusieurs et on n'a pas un budget limité du coup ça arrive de temps en temps mais pas souvent on puisse se manger un fast-food Intervenant 1 ou un repas qu'on a beaucoup aimé, qu'on a mis du temps à préparer. Intervenant 1 Et je, Intervenant 1 c'est arrivé pour les fast-foods, je ramène le sac, je le pose, Intervenant 1 je l'ouvre, il est vide. Et je me dis waouh, qu'est-ce qui s'est passé parce que la transition elle est tellement fine que je ne comprends même pas ce qui a pu se passer et en fait je l'ouvre, il est vide vraiment rien du tout et je recule et il y des emballages vides autour et je fais ok. Intervenant 1 Au début je pense que ça ne m'alarmait pas parce que je me disais ok j'ai tellement aimé ça que je me suis gonflée et je je ne me rappelle même plus d'avoir mangé. Maintenant j'ai j'ai explication et c'est juste on m'a volé Intervenant 2 voilà. Intervenant 2 Et c'est quel alter qui te vole ta nourriture Souvent c'était Oliana. Intervenant 1 Oliana Oliana oui. Oliana. Intervenant 1 Ouais c'est une alter qui Intervenant 1 a Intervenant 1 un âge Intervenant 1 qui change, on appelle ça, Intervenant 1 elle oscille entre 2 âges, entre 10 100 et 18 ans. Et c'est un alter sans traumatisme en fait, c'est sur cette période d'âge comment Intervenant 1 mon cerveau m'aurait vu si je n'avais pas eu de trauma et donc et Intervenant 1 donc elle représente vraiment Intervenant 1 le le soleil, Intervenant 1 la joie de vivre. Intervenant 1 Souvent elle se dit ça Intervenant 1 m'éduque puisque moi je suis très heureuse dans la vie Intervenant 1 et du coup Intervenant 1 mais Intervenant 1 le pire je pense ça a été vraiment une période où j'étais très mal du coup j'avais plus de de changements Intervenant 1 et il y avait des complots qui s'organisaient pour me voler mes mes Intervenant 1 mes repas. Entre les alters. Ouais, ils prévoyaient ensemble Intervenant 1 de se partager certains repas si je commandais par exemple un KFC, Intervenant 1 il y avait Oliana qui complotait avec une alter qui à l'époque s'appelait Crystalina Intervenant 1 et Intervenant 1 qui Intervenant 1 qui du coup quand j'arrivais s'accaparait Intervenant 1 le le repas Intervenant 1 et Intervenant 1 et après se cachait pour pas que je sache que c'était elle. Intervenant 2 Attends mais comment Intervenant 1 comment ça se passe ce complot, tu les entends discuter comment comment ça marche Non je le découvre après parce que c'est une période où je retrouvais des vidéos dans mon téléphone sans forcément les publier et du coup j'ai retrouvé des petits messages un peu Intervenant 1 viens prend ça la prochaine fois. Intervenant 2 Ah ouais donc en fait tes alters font des vidéos elles se elles se parlent par vidéo intermittence. Ouais Intervenant 1 c'est ça Intervenant 1 comme on ne se dit pas j'ai pas pris de photos, je n'ai pas regardé ma galerie de temps en temps enfin Intervenant 1 je n'ai pas maintenant j'ai un peu plus sur une fois par jour je vois au cas où qu'il y ait des petits trucs je dois faire aussi les notes, Intervenant 1 les photos et tout Intervenant 1 le compte bancaire aussi pour être sûr qu'il n'y a pas de souci. Intervenant 1 Mais Intervenant 1 moi j'ai j'ai un petit check de vérification d'être sûr que je ne retrouve pas dans la merde quoi. Intervenant 2 Et donc en fait ce n'est pas des discussions intérieures, c'est qu'en fait elles vont, ils vont tes alters, Intervenant 2 mettre une note dans le téléphone, Intervenant 2 s'enregistrer une vidéo ou prendre une photo. En fait ils vont se parler comme ça et quand l'autre arrive, il va consulter le message que l'alter intérieur lui a lui a laissé. C'est complexe quand même. Intervenant 1 Oui Intervenant 1 et puis en fait c'est des trucs où quand on n'a pas conscience ça passe très bien sans que tu t'en aperçoive, tu te dis juste si tu étais fatigué, j'ai oublié puis c'est toi-même. Donc tu peux dire à la limite il y un truc bizarre, Intervenant 1 je n'ai pas la même manière de parler que d'habitude, mais je Intervenant 1 je sais que ça m'arrive depuis longtemps les messages parce que j'avais par exemple Intervenant 1 2 comptes sur le même réseau social, je savais que les 2 comptes étaient à moi, mais j'envoyais des messages à l'autre compte et il me répondait sans que je me souvienne avoir répondu. Intervenant 1 Et donc je crois que pendant un moment j'ai cru qu'il était piraté alors que j'avais très bien les codes et en fait avec le recul et le diagnostic Intervenant 1 c'est juste se rendre compte que c'était un autre alter avec qui je parlais sans même m'en rendre compte Intervenant 1 et Intervenant 1 et ça passait puisque je me disais fatigué Intervenant 1 puis je me parle à moi-même tout le monde se parle à soi-même tout le monde a des comptes qui conversent comme ça. Intervenant 2 Est-ce qu'ils font d'autres trucs concrètement pour qu'on comprenne, est-ce qu'ils complotent sur d'autres choses Intervenant 2 pour t'embêter Intervenant 1 Pas forcément pour m'embêter, c'est juste qu'en fait chacun est un peu frustré de ne avoir sa propre vie. C'est-à-dire que moi je reste la personne qui est là le plus souvent, du coup je suis embêtée Toi c'est qui là du coup là on parle à qui Intervenant 1 Excellente question. Intervenant 1 Je crois qu'on est 2, Intervenant 1 je dirais qu'il y a encore Leila parce que j'ai les souvenirs de la continuité de ce qui se passait dans le métro. Intervenant 1 Mais Intervenant 1 je crois qu'il y a autre quand même derrière ou avec, je ne sais pas. Intervenant 1 C'est, Intervenant 1 puis je vois un peu flou du coup je sais que je dissocie un peu. Intervenant 2 Donc là on parle à Leila et Ode a priori. Oui Intervenant 1 je crois. Intervenant 1 C'est c'est le problème aussi Intervenant 1 de de la dissociation parce qu'on sait plus réellement qui qui est qui, qui on est, qui suis-je. Intervenant 2 Est-ce que tu arrives à suivre le fil de la conversation ça va Ouais c'est Intervenant 1 j'ai quand même une continuité, Intervenant 1 essaye de, Intervenant 1 essaye 1 2 3. Intervenant 1 Tu Intervenant 2 veux boire de l'eau Intervenant 1 Non j'ai même pas besoin juste Intervenant 1 ça Intervenant 1 c'est pour donner un petit peu ce que j'ai l'impression d'avoir c'est comme si mon cerveau est en et. Intervenant 2 Là là tu sens que ça tourne un petit peu. C'est ça. Tu veux que je te repose la question que je t'ai posée avant. Ouais parce que je m'en souviens plus. En fait je te demandais si tes alters faisaient d'autres choses pour t'embêter un petit peu ou te tu me racontais qu'ils te piquaient de la nourriture. Oui. Est-ce qu'ils font d'autres choses Intervenant 2 pour qu'on ait des exemples. Intervenant 1 À faire des dépenses Intervenant 1 à ma place, Intervenant 1 donc ça va être s'acheter quelque chose que je n'aurais pas acheté parce que je n'ai pas forcément les moyens ou quoi. Intervenant 1 Des fois c'est arrivé avec des proches que Intervenant 1 ils disent des choses à des proches que je n'aurais pas dit parce que je ne sais pas comment je le vois et pas comment je suis avec la personne et donc comme on n'a pas les mêmes affinités que les personnes, Intervenant 1 c'est-à-dire que j'ai des alters qui ne s'entendent pas avec mon copain par exemple qui font dire tu es chiant quoi Alors que moi je n'aurais pas dit ça à ce moment-là parce que pour moi il ne l'était pas mais Intervenant 1 on n'a pas la même perception Intervenant 1 des des gens autour de nous que Intervenant 1 que les autres. Intervenant 1 Comment tu te sens là Intervenant 1 La réponse que je donne c'est dissociée. Intervenant 2 Que tu sais qui donne la réponse là qui Intervenant 1 Non. Non. Je sais que je ne parle pas automatisme. Intervenant 2 Tu veux qu'on continue ou tu fais une petite pause Intervenant 1 Toute petite, juste le temps que tu une petite pause. Ouais s'il vous plaît. Pas de souci, reste assise. Intervenant 2 C'est ton doudou qui te fait du bien Intervenant 1 Fait Intervenant 1 du bien mais en fait ça me permet de toucher quelque chose et d'être Intervenant 1 ancré, enfin d'essayer d'ancrer, Intervenant 1 de de dire je suis dans la réalité, j'existe, je suis là, Intervenant 1 je Intervenant 1 ne dois pas partir. Intervenant 2 En tout cas tu nous racontes très bien, il n'y pas de souci, ne t'inquiète pas. Intervenant 1 Au moins une bonne chose, vraiment quelque chose de bien fait dans cette histoire. Intervenant 1 Pas mon cerveau, mais c'est Intervenant 1 bien fait. Intervenant 2 Tu as besoin d'avoir un d'avoir un doudou, d'avoir un objet qui te rassure C'est l'odeur aussi qui rassure du du doudou je pense. Intervenant 1 Je sais que quand ce n'est pas visuel et tactile, Intervenant 1 je fais à l'odeur pour que Intervenant 1 quelqu'un qui essaye de forcer, j'entends laisse-moi passer. Intervenant 1 C'est j'entends la voix carrément. Intervenant 2 Et tu ne veux pas qu'il passe. Intervenant 1 Je n'aime pas perdre le contrôle. Intervenant 1 Ça, n'est pas agréable, donc Intervenant 1 je je Intervenant 1 je ne force pas non plus pour pour l'empêcher, mais Intervenant 1 je ne laisse pas non plus Intervenant 1 venir comme Intervenant 1 va, ce n'est pas une église aussi. Intervenant 2 Je te comprends. Intervenant 2 Peut-être mets-toi en arrière tu seras un petit peu mieux peut-être. Tu as des situations où ils te ils où ils te disent laisse-moi Intervenant 2 passer, Intervenant 2 laisse-moi rentrer. Intervenant 1 Je sais que ça s'installe, c'est enfin que Intervenant 1 c'est passé rapidement Intervenant 1 et que Intervenant 1 là je reste consciente pour le moment mais je sais pas si ça va durer. Intervenant 2 Au pire on pourra faire la rencontre d'un autre alter. Intervenant 2 Au pire, Intervenant 1 c'est en plus je sais qui Intervenant 1 qui j'ai j'ai Intervenant 1 reconnu la voix de Intervenant 1 celle qui qui force. Intervenant 2 Qui est-ce qui force là C'est là. Est-ce que tu veux que j'enchaîne sur une question, je voulais parler de ton fils, de la maternité. Ouais. Intervenant 2 Parce que tu as un fils. J'ai un fils. Quel âge il a Intervenant 1 Il va avoir 2 ans en février. Intervenant 2 Comment ça s'est passé cette grossesse et la maternité Intervenant 2 avec ton trouble Intervenant 1 Globalement Intervenant 1 il y a eu beaucoup moins de symptômes au niveau de la grossesse, c'est-à-dire qu'il y avait moins de changements puisqu'on Intervenant 1 était dans un état un peu Intervenant 1 difficile Intervenant 1 au niveau physique, on a eu une hyper hemès gravidique donc c'est qu'on avait dans des moments de vomissements Intervenant 1 carrément. Intervenant 1 On était même été hospitalisés pour ça puisqu'on est en état de déshydratation, Intervenant 1 on Intervenant 1 éjectait du sang carrément donc ça devenait trop compliqué. Tu dis on en fait vous étiez Intervenant 2 tous et toutes Intervenant 2 enceintes de ton Ouais Intervenant 1 là c'était qu'importe qui venait, c'était un état où. Intervenant 1 Et Intervenant 1 durant cette période ça a été assez compliqué donc il y avait moins de changements ou du moins qu'avec des alters Intervenant 1 plus ou moins à l'aise, Intervenant 1 la qui Intervenant 1 n'était pas vraiment pas bien, mais c'était très drôle. Intervenant 1 Et en fait Intervenant 1 au final il y a eu l'accouchement, Intervenant 1 on a été Intervenant 2 césarisé parce qu'il était en siège. Et comment s'est passé aussi l'accouchement Est-ce que tu as des alters qui sont venus Intervenant 2 pour rencontrer l'enfant ou pour t'aider dans ce moment Comment ça s'est passé Le jour j il n'y a rien eu, c'est-à-dire qu'il n'y avait que Leïla Intervenant 2 qui était là et Leïla elle est là tout le temps en fait. Quasiment. Intervenant 1 C'est vraiment il YAYA Intervenant 1 des jours où elle va pas être là pendant quelques heures mais ça reste une alter qui est vraiment là à 99 Intervenant 1 pour 100 du temps. Intervenant 1 Et en fait ce jour-là je sais qu'il y eu personne à part elle et que en fait c'est un petit peu je pense une Intervenant 1 trêve du cerveau pour se dire ok là il s'est passé quelque chose d'important qui est assez Intervenant 1 un déclencheur qui fait qu'elle reste ancrée, elle reste dans son moment à elle et Intervenant 1 un ou 2 jours plus tard il y avait d'autres alters qui commençaient à revenir voir le bébé et tout ouais, faire sa rencontre Intervenant 1 notamment Intervenant 1 je crois qui est directement y aller voir le bébé. Intervenant 2 Comment tu fais pour gérer ton bébé parce que Intervenant 2 si c'est qui prend le dessus qui est un enfant de 7 ans, un enfant de 7 ans ne sait pas gérer un nourrisson. Ouais sauf Intervenant 1 dans le cas où c'est une alter de 7 ans et pas un enfant, ça reste Intervenant 1 comme je l'ai dit une Intervenant 1 personne Intervenant 1 qui a plus de 7 ans d'existence et qui Intervenant 1 reste dans un corps d'adulte avec un cerveau d'adulte. Intervenant 1 Donc il y des choses qu'elle sait faire, changer une couche à ses fers, s'occuper de lui, sait faire, se faire à manger, elle sait faire. Intervenant 1 Si on avait le permis, elle saurait sûrement conduire aussi. Ça fait partie de beaucoup de tâches qui font partie de la mémoire commune Intervenant 2 et qui ne sont juste impactées par elle va préférer qu'on lui fasse, mais si elle doit le faire, elle le fera. Ton alter c'est la projection du cerveau, mais en tout cas c'est un corps d'adulte. Ce qui veut dire que ce n'est pas dangereux pour toi d'élever ton petit garçon Intervenant 2 parce que même si tu as des switchs, tu vas savoir t'en occuper. C'est ça les alters ne sont pas là pour Intervenant 1 détruire la vie Intervenant 1 qu'on a, c'est vraiment de l'adaptation Intervenant 1 et ça reste de la protection. C'est-à-dire que c'est le seul moyen que le cerveau a trouvé de se défendre Intervenant 1 plus jeune et c'est cette unique méthode qu'il va garder parce que c'est la seule et unique méthode qui aura fonctionné Alors une question quand même parce que tu dis que tu as des phases d'amnésie. Intervenant 2 Comment tu fais pour savoir si tu as changé la couche, si tu as donné un biberon, Intervenant 2 s'il a fait sa sieste. Intervenant 2 Ça, ce n'est pas facile parce que Biberon, n'ai pas eu le cas parce qu'on allaite. Intervenant 2 Tu l'allêtes. Ouais. Mais pareil, oui, tu l'allêtes donc à la demande. C'est ça. Oui, ça, c'est vrai que c'est Ça relève. Mais il a quand même des repas. Là, il a quasiment 2 ans, donc il a quand même des repas. Comment, c'est quoi ton rapport au temps tout court mais du coup appliqué à à la maternité Intervenant 1 J'en ai pas, je crois. Tu n'as pas de rapport au temps Non c'est Intervenant 1 pour les couches, Intervenant 1 je prends le bébé Intervenant 1 et si ça pue je vais le changer. Intervenant 1 Sinon Et pour les repas pour les repas solides comment tu fais pour Je pense que beaucoup de fois je demande à mon compagnon est-ce qu'il a mangé, est-ce qu'il a fait si et caetera et aussi parce que Intervenant 1 des fois je vais être, Intervenant 1 quand je me sens assez bien dans mon environnement, des fois mon corps il va plus vouloir rien faire, c'est-à-dire je vais vraiment être Intervenant 1 une masse et ne plus bouger et même me nourrir moi-même je n'irai pas. Mais Intervenant 1 si je suis seule avec mon fils je sais que Intervenant 1 je n'aurais pas ces moments de de faiblesse totale et Intervenant 1 du coup je vais pouvoir faire des choses. Intervenant 1 Mais ça va être pareil être des moments où je vais un instinct de survie quand même. Ouais c'est ça, c'est je sais que je serai capable de tout faire pour mon fils et c'est aussi pour ça que j'avais pris la décision de de mener ma grossesse à terme, d'avoir un enfant, c'est que avant il y a eu toute une Intervenant 1 1 question de est-ce que je suis apte à avoir un enfant, à le garder en sécurité et en bonne santé. Intervenant 1 Si je n'en étais pas sûr à 100 pour 100 et je dis bien 100 pour 100 pas à 99, Intervenant 1 0.999, Intervenant 1 À 100, je n'aurais pas eu d'enfants parce que je ne veux pas et je ne voudrais jamais reproduire ce qui m'est arrivé. Intervenant 2 Donc tu te sentais en maîtrise. Intervenant 1 C'est ça, c'est et encore à l'heure actuelle, c'est une décision que je très contente d'avoir prise et Intervenant 1 j'aimerais même avoir un 2e enfant plus tard. Est-ce que c'est génétique du coup Intervenant 2 Les troubles dissociatifs de l'identité Intervenant 1 Non le TDI c'est purement post traumatique, c'est-à-dire que il n'y a aucun facteur qui fera qu'un enfant est plus susceptible d'avoir un trouble dissociatif Intervenant 1 que l'autre parce que du Intervenant 1 moins dans les gènes, Intervenant 1 ça va juste dépendre de l'enfant et de comment son cerveau va réagir sur le moment. Tout comme il y a des personnes qui aiment les brocolis et il en a qui n'aiment pas, c'est une histoire de de goût et de de personnes quoi. Là c'est pareil le cerveau, Intervenant 1 il y a des personnes qui sont, ça se trouve qui ont vécu encore plus de traumatismes que moi mais qui n'ont pas de TDI que leur cerveau aura trouvé une autre manière de se protéger De compenser en fait. Ça ne rend pas mon vécu Intervenant 1 plus Intervenant 1 enfin moins légitime que d'autres, en tout cas il y a des personnes on va dire qui ont vécu moins Intervenant 1 de traumatismes Intervenant 1 en termes de répétition, Intervenant 1 mais qui vont être Intervenant 1 encore plus mal que moi parce que Intervenant 1 leur cerveau aura réagi Intervenant 2 ainsi. C'est ça, ouais. Tu m'as dit, c'est intéressant. En fait, c'est assez répandu mine de rien. C'est bien sûr rare, Intervenant 2 mais ce n'est pas si rare. Non, c'est pas Tu m'as dit en fait, c'est un truc de dingue. Il y a plus Intervenant 1 de personnes qui sont atteintes d'un TDI que de personnes qui ont les yeux verts. Ouais. C'est ça Tu rappelles ces chiffres Les personnes avec les yeux verts à 2 pour 100 et si je prends la prévalence du TDI, elle varie entre un et 3 pour 100 et encore Intervenant 1 elle est sous-évaluée Intervenant 1 parce que par exemple si on prend une étude américaine Intervenant 1 qui est une méta-analyse, Intervenant 1 c'est-à-dire elle regroupe Intervenant 1 plus de 180 études et dans la population étudiante donc les 18 25 ans Américaine. 15 25 ans je ne sais plus Intervenant 1 Il y a 3.7 Intervenant 2 pour 100. Il y a plus de personnes Intervenant 2 qui ont un trouble dissociatif de l'identité en France que de personnes qui sont autistes. C'est ça. Sauf qu'on parle beaucoup plus de l'autisme. Pourquoi est-ce qu'on ne parle pas du TDI Il y a une forme de tabou Il y a une forme de tabou parce que ça reste, Intervenant 1 il y beaucoup de de choses culturelles déjà, que ce soit dans les religions avec ce rapport à la possession, Intervenant 1 que ce soit dans n'importe quelle religion. Intervenant 1 Il y a aussi ce Intervenant 1 tabou culturel des films qui ont rendu ce trouble Intervenant 1 extravagant, Intervenant 1 surjoué, Intervenant 1 impressionnant Intervenant 1 et aussi je pense la culture qu'on a en termes de Intervenant 1 méconnaissance Intervenant 1 des troubles psys, c'est -à-dire qu'à l'heure actuelle une personne qui va dire on est on est tu es plusieurs mandadettes toi elle va se référer à une personne schizophrène. Intervenant 1 Ouais. Alors que la schizophrénie n'a rien à voir, c'est-à-dire que Intervenant 1 le TDI fait partie de ce trouble qui a plusieurs identités et la schizophrénie Intervenant 1 pas du tout. C'est il n'y même pas quelque chose qui pourrait y ressembler, c'est totalement Intervenant 1 2 troubles bien différents Intervenant 2 et distincts Et c'est quoi les clichés parce que tu dis les films parce qu'on a tous des films en tête, c'est quoi les trucs tu vois qui sont faux que tu as vu au cinéma Ah j'ai plus envie de le citer mais il est surconnu et sur reconnu, avec Intervenant 1 ces ces ces défilement d'identité Intervenant 1 toutes très stéréotypées, Intervenant 1 toutes Intervenant 1 très Intervenant 1 je me change directement quand il a un switch. Intervenant 1 Le le seul truc que je crois que j'avais bien aimé en, c'est le fait qu'à un moment il y a un alter Intervenant 1 qui est avec la psychiatre et qui va faire semblant d'en être un autre, qui va essayer. Donc c'est ce qu'on appelle le masking, ça touche Ça touche ça. Ouais, ça touche, on considère qu'il y a Intervenant 1 94 Intervenant 1 ou 96 pour 100 des personnes TDAH qui arrivent à le cacher, donc à faire ce genre de masking, donc les alters vont faire semblant d'en être un autre pour s'adapter à à l'environnement et pour que ne ça ne se voit pas et il y a que 6 ou 4 pour 100 de personnes qui n'arrivent pas à le cacher donc que les alters n'arrivent pas à faire ça. Intervenant 1 Et donc au final je dirais que c'est la seule chose du film split qui est bonne à en tirer. Ouais c'est ça. Parce que le reste, Intervenant 1 est-ce que j'ai besoin de préciser qu'un alter ne développe pas une force surhumaine qui résiste aux balles et qui ouvre des barreaux. Intervenant 2 En effet. Est-ce que tu as des alters qui viennent t'aider parfois, qui te donnent des des infos que tu n'avais pas Intervenant 1 Ça Intervenant 1 arrivait énormément quand j'étais plus à l'école parce que Intervenant 1 il y avait vraiment cette mémoire Intervenant 1 commune Intervenant 1 qui faisait que des fois j'apprenais quelque chose, moi je vais pas forcément le retenir, je vais avoir besoin de réviser. Il y a d'autres alters qui Intervenant 1 ils comprenaient directement et donc des fois il m'est arrivé en contrôle d'être Intervenant 1 sur une colle et d'un coup d'avoir la réponse qui revient, pas parce que je m'en serais souvenu d'un coup mais parce que j'ai l'impression de l'entendre autour de moi et je me dis exactement Intervenant 1 et je regarde autour de moi et je me dis est-ce Intervenant 1 que le professeur a capté quelqu'un avait parlé Intervenant 2 et maintenant je sais que personne n'a parlé et que c'est juste moi. C'est dans dans ta tête. Ouais. Tu as des alters qui sont plus intelligents que d'autres alors. Intervenant 1 Je pense comme n'importe qui qui ont pas forcément plus intelligents, mais qui ont des meilleurs qui ont des domaines de prédilection, Intervenant 1 de meilleures réflexions, Intervenant 1 ça va vraiment dépendre Intervenant 1 d'un peu tout le monde, c'est soit vous êtes meilleur que moi pour Intervenant 1 des facultés orales et moi j'adore l'histoire et je suis un peu plus calée que vous, enfin Bien sûr. C'est ça ne vous rend pas moins intelligente que moi et inversement parce que c'est juste pas le même domaine sur lequel on serait bonne. Et tu n'arrives pas à à switcher C'est-à-dire que si tu sais qu'il y a un alter qui a des capacités, Intervenant 2 tu sais Intervenant 2 je ne sais pas un alter qui est, tu prends les les l'exemple des études mais un alter qui est super bon en maths. Tu n'arrives pas à le faire venir dans un contrôle de maths. Non mais c'est une question de base tu vois mais vraiment je ne pas. En Intervenant 1 général non. En fait on peut essayer d'influencer le fait qu'un alter vienne en faisant par exemple des triggers qu'on appelle positifs. Intervenant 1 Donc c'est des choses dont il a envie Intervenant 1 qui Intervenant 1 font que c'est vraiment lui donc par exemple des musiques que moi je n'aime pas mais que cet acteur adore et donc moi qui n'aime pas trop cette musique je vais pas être à l'aise mais lui sera plus à l'aise du coup le cerveau il dit ah il y a quelqu'un de plus à l'aise que toi donc Intervenant 1 je le fais venir. Et en fait on peut essayer comme ça mais Intervenant 1 le le taux de réussite est pas ouf quoi, c'est un peu fait. Et puis des fois ça peut totalement être au final un autre alter qui arrive et Intervenant 1 au final Ni ni éteignez-moi cette musique. Ouais Intervenant 1 ou Intervenant 1 des Intervenant 1 fois Intervenant 1 avoir fait l'erreur de mettre la musique et on va se retrouver avec la musique en tête mais pas parce qu'on a le rythme en tête et caetera c'est vraiment parce qu'il y un alter qui met de la musique dans ta tête. Intervenant 1 Ouais tu vas avoir des différents ta tête. Ouais. C'est il y des alters qui vont taper une phase sur une musique et à tout moment ils vont la ressortir. J'ai le cas avec une alter en ce moment qui me rechante en boucle Intervenant 1 le la chanson de Hunger Games. Intervenant 1 En fait je à des moments aléatoires de la journée, j'entends encore Intervenant 1 alors que elle ne sera pas repassée, ne l'entends plus la musique, elle n'a sur, quand je scroll sur internet. C'est bien. C'est juste, Intervenant 1 ça se met comme ça, puis C'est comme des pensées ou c'est des voix différentes Intervenant 1 Ça va vraiment être des voix différentes. Ah ouais, donc c'est comme ça que tu les reconnais Ouais, c'est qu'il y a vraiment un timbre de voix propre à eux et Intervenant 1 aussi une manière de parler, Intervenant 1 pas forcément les mêmes expressions que moi j'utiliserai, Intervenant 1 donc ça dépend vraiment de Intervenant 2 des personnes. À l'école, toi tu parlais de tes études, ça a été difficile tu me disais, tu as été victime de harcèlement Ouais. Les gens ne comprenaient pas en fait. Non j'étais trop changeante, trop bizarre Intervenant 1 ou pas assez sociable, Intervenant 1 ça dépendait vraiment des moments en fait bizarrement. Intervenant 1 Mais c'était soit Intervenant 1 j'allais Intervenant 1 j'allais trouver les gens d'un coup et ce n'était pas habituel, soit je m'isolais, je ne voulais parler à personne Intervenant 1 et en fait on Intervenant 1 comprend très vite que quand quand on arrive à l'âge adulte, on se dit et qu'on est au courant du trouble, on se dit en fait logique, Intervenant 1 c'était ce trouble et quand Intervenant 1 des amis qui qui m'avaient vu depuis la primaire Intervenant 1 et jusque maintenant et qui qui savent pour le, ils disent oui en fait quand on a le fin mot et d'explication à ce qui se passe, Intervenant 1 ça se voit à 10000 kilomètres. Intervenant 1 C'est ça, Intervenant 1 c'est des fois c'est tellement sous nos yeux qu'on ne s'en rend pas compte et même des proches ou Intervenant 1 justement des gens qu'on a côtoyé toute notre vie, Intervenant 1 il faut le le déclic de se dire ok l'information c'est ça, y a plusieurs personnes et en fait ça explique tous ces petits moments d'incompréhension. Intervenant 2 Ouais tu dis qu'en fait on n'en parle pas assez en fait en France. Non après et après en France encore moins parce que on Intervenant 1 est un des rares pays européens à ne pas avoir d'unité de recherche autour des troubles d'initiative, Intervenant 1 particulièrement du TDI où par exemple il y a d'autres pays, Intervenant 1 le leader on va dire européen de la recherche sur le TDI c'est la Turquie. Ah bon Ouais, c'est ceux qui sont plus avancés qui font des recherches et qui publient des études depuis les années Intervenant 1 80, 90 et Intervenant 1 qui sont au point dessus, qui ont mis aussi au point les certains rôles d'alters Intervenant 1 du pourquoi ils sont là et comment ils fonctionnent. Intervenant 1 Et en fait Intervenant 1 ça Intervenant 1 ça vient un petit peu déjouer l'argument que certains ont qui disent que c'est une maladie américaine Intervenant 1 parce que Intervenant 1 ce qui s'est passé c'est que dans les années 1880, Intervenant 1 c'est l'année où on établit le 1er cas de TDI, C'est Intervenant 1 un français qui l'établit Louis Vivet Intervenant 1 et en fait c'est un des élèves de Charcot qui étudie le cas de Louis Vivet Intervenant 1 et qui met en place une 1re théorie autour de la dissociation Intervenant 1 sauf que à cette époque, Intervenant 1 il est en concurrence avec un autre élève de Charcot, Freud Intervenant 1 et Intervenant 1 la mort de Intervenant 1 de Charcot, Intervenant 1 c'est Freud qui prend le relais sur Intervenant 1 l'influence qu'il a dans les dans les études de psychologie et de psychiatrie. Intervenant 1 Donc Intervenant 1 celui qui étudie où il vivait s'expatrie Intervenant 1 aux États-Unis et donc forcément son point de pensée est très présent aux États-Unis Intervenant 1 quand celui de Fraude est très très présent en France et au final ça établit vraiment cette différence de recherche et de point de vue vis-à-vis de la psychiatrie. Intervenant 2 Est-ce que tu vas te souvenir de l'interview Intervenant 1 J'espère, à moitié, enfin non mais normalement ça devrait le faire. Intervenant 1 Ce que j'ai mémoire un peu continue, c'est-à-dire que Intervenant 1 même des moments où je n'aurais pas été totalement là, j'étais plus ou moins consciente je crois. Ou sinon il y a des petits passages où je vais me dire ah oui, enfin je sais qu'en général quand je fais quelque chose je redécouvre dans tous les cas l'interview quand je l'avoue. Tu la redécouvre. Ouais totalement et même je découvre qu'il y eu des des fois des switchs où je n'ai même pas eu conscience que ça s'est passé parce que Intervenant 1 c'est c'est trop invisible même pour moi. Intervenant 2 Et là tu penses que tu as aujourd'hui Intervenant 2 Oui. Intervenant 2 Alors on a on a parlé à qui aujourd'hui Intervenant 1 Aude Intervenant 2 et Ela, je crois. Aude et Ela Alors Et là tu ne l'as pas décrite alors c'est qui Et là Et là c'est une alter qui s'est inspirée Intervenant 1 en fait c'est ce qu'on appelle une c'est-à-dire Intervenant 1 que le cerveau a pris une source d'inspiration quelque part. Il y a 2 types d'introject, Intervenant 1 il y les factifs donc de quelqu'un de réel. Intervenant 1 Donc imaginons Intervenant 1 tu es ma mère et mon service dit tiens Intervenant 1 j'aurais aimé avoir une maman comme toi et il crée un alter de Alexia et hop j'ai un alter Alexia dans ma tête parce que le service s'est dit c'était Intervenant 1 c'est tellement ce dont j'ai besoin que je j'en ai besoin en fait. C'est vrai que je suis une gentille maman. Pour bien comprendre donc il y a des alters qui sont plus réels que d'autres c'est ça Pas forcément c'est juste que le cerveau Et là c'est quoi la différence j'ai pas bien compris. En fait elle c'est une alter inspirée d'un de mes ex petits copains. Ok. Et en fait c'est une version de lui au féminin. Intervenant 1 Ok. Donc à la base c'est, et là et moi on n'est pas très Intervenant 1 proche, Intervenant 1 parce qu'elle a beaucoup essayé de, c'est elle qui a voulu quitter mon copain actuel Intervenant 1 et qui a fait beaucoup de choses contre moi en Intervenant 1 parlant mal à des gens, en me foutant dans des situations un peu de merde on va dire. Et à l'heure actuelle avec Intervenant 1 la thérapie en essayant de comprendre pourquoi elle était comme ça, je sais qu'il y avait des raisons et que c'était juste Intervenant 1 le cerveau qui en état de vigilance, il ne se dit pas Intervenant 1 ok Intervenant 1 maintenant que c'est fini c'est fini. Non Intervenant 1 il a été habitué à une situation de stress et donc son réflexe c'est de dire écoute là c'est trop bizarre il n'y plus rien qui me stresse Intervenant 1 remettons-nous dans une situation de merde quoi et du coup Mais alors est-ce que tu arrives à communiquer avec tes alters et donc et là de lui dire attends tu es gentil mais là ce pas le moment. Ouais j'essaye tu mens, c'est ce n'est pas très souvent personnellement j'ai très peu de communication Pas de communication ouais. Non je n'ai pas beaucoup de communication avec les autres alters, c'est vraiment assez flou et la plus grande communication que j'ai c'est avec mes proches et surtout avec mon compagnon où je dis ouais tu diras tu es un alter qui a fait ça, qui l'a abusé, Intervenant 1 si tu le croises quoi. Intervenant 1 Ouais ouais. Ton compagnon fait le le messager, Intervenant 2 c'est un. Alors attends on résume. Donc on a discuté au début avec Leila, Intervenant 2 ensuite avec Aude, Intervenant 2 puis avec Eila. Intervenant 1 Et re Leila. Intervenant 2 Et là c'est re Leila. Ouais. Là tu te sens Leila. Intervenant 2 Je suis. Intervenant 2 Tu es Leila. Oui. Intervenant 2 Mais à quel moment tu es Ava Intervenant 1 Ava c'est, je suis toujours Ava entre guillemets, c'est vraiment comme s'il y avait un parapluie. Ava c'est le nom du parapluie, en dessous il y tous les alters, c'est juste un nom générique Intervenant 1 qui appartient à tout le monde comme si tu avais plusieurs identités et qu'elles se sentaient toutes de s'appeler Alexia parce que ça leur convenait. D'accord. Intervenant 2 Et tu as demandé à à tes alters ou tu as choisi toi-même ce prénom Alors comment comment as-tu décidé À une période on était 8 alters, Intervenant 1 du moins dont j'avais conscience, Intervenant 1 je sais qu'on était plus et à cette période je sais que j'avais mis plusieurs noms sur un classeur Intervenant 1 et Intervenant 1 tout ça avait rajouté un bâtonnet et du coup c'était Intervenant 1 Avana le la base et j'ai raccourci en Ava plus tard parce que je préférais. Intervenant 1 Mais tu fait un vote en fait. Ouais c'est ça puis maintenant je demande plus trop le seul truc que je tenais à redemander récemment en sondage c'est le bord politique. Intervenant 1 Ah bon Oui juste pour savoir On pas le même bord politique Ah pas du tout. Ah ça va de l'extrême gauche à l'extrême droite. Ah ouais Ah mais totalement. Et quand tu vas voter Intervenant 2 tu sais pas qui va changer. J'ai une solution incroyable, Intervenant 1 la procuration. Intervenant 1 Moi je dis à qui je veux voter à mon compagnon à une personne que j'envoie voter et comme ça je suis sûre qu'elle vote Intervenant 1 que le vote est bien passé. Ah parce que tu serais capable à S'il y a un switch la personne elle n'aurait rien à faire de mon avis à moi et se dire je suis là autant voter ce que j'ai envie. Mais non. Il YYA d'autres situations comme ça. Intervenant 2 Ils ont quoi comme goût, comme avis différent aussi aussi fou que Aussi Intervenant 1 fou, je dirais que c'est vraiment une des situations les plus extrêmes où c'est vraiment des divergences d'opinions totales. Intervenant 1 Mais globalement après peu de choses sur lesquelles on va être conflictuelles, Intervenant 1 ça va être de la nourriture, Intervenant 1 des choix de vie, Intervenant 1 c'est ça ne va pas être plus loin que ça, ça va vraiment être ce que 2 personnes pourraient s'embrouiller. Intervenant 1 Vas-y raconte des exemples de nourriture, tu en as parlé qui est végétarien, l'autre qui aime la viande, tu vois Non ça ça va, c'est par contre moi je déteste et vraiment je déteste, je, rien qu'à l'odeur je pourrais vomir le poisson D'accord. Et il m'est arrivé à cause de saoul, parce que lui adore le poisson, Intervenant 1 de de me retrouver à manger et de faire et de me réveiller en fait de de reprendre conscience d'avoir le poisson dans la bouche et que tout revient et un Intervenant 1 enfer. Et le problème c'est que du coup c'est arrivé très de très nombreuses fois du coup que le parent chez lequel je vivais ne savent plus sur quel pied danser pour me faire à manger puisque d'un coup j'aimais les haricots verts de l'autre je n'aimais plus le le jour même. Intervenant 1 D'un côté j'avais aimé le poisson puis d'un coup impossible de le manger donc Intervenant 1 ça j'avoue j'ai été chiante enfin Intervenant 2 je comprends pour le coup. Ouais c'est ça et sur les goûts vestimentaires ou. Intervenant 1 Je me personnellement Intervenant 1 je me prends pas la tête je mets ce qu'il y a dans ma penderie et ça passe Et après ils se débrouillent, ils choisissent ce qu'ils aiment et c'est Tu changes parfois Intervenant 1 C'est arrivé à un moment où ils avaient ça. Ça arrive surtout avec les garçons, Intervenant 1 avec Kyle aussi qui est un alter Intervenant 1 d'environ 17 ans Intervenant 1 qui aime beaucoup les femmes. Intervenant 2 Ah ouais Intervenant 1 Comment tu sais qu'il aime les femmes Ce qui draguait mes copines au lycée. Intervenant 2 Mais non. Intervenant 2 Mais comment est-ce qu'il les draguait Intervenant 1 Je sais il y a une période où j'ai une copine j'ai failli avoir des problèmes Intervenant 1 avec avec elle parce qu'il Intervenant 1 venait à côté d'elle, se collait et puis il mettait la main sur la cuisse et tout. Intervenant 1 Et elle leur disait ça va Intervenant 1 Lola ça va Et il disait ouais ouais t'inquiète ça va. Intervenant 2 Attends mais là tu arrivé à dire c'est pas moi Lola, Intervenant 2 c'est Kaïla. Intervenant 1 Lui je sais pas moi j'étais pas là en fait sur ces moments c'est ma copine après tu me racontes toi tu as abusé, Intervenant 1 j'avais pas forcément envie que tu me touffes la culasse. Il me disait quoi, comment ça Intervenant 1 Et après ça avait été, Intervenant 1 c'est c'est on s'est rapproché de la période où j'ai j'ai j'ai vraiment pris conscience de ce qui se passait donc à me dire ok, Intervenant 1 voilà ce n'était pas moi et je dois quand même prendre la responsabilité de ce qu'il a fait et Intervenant 1 et aller m'excuser. Intervenant 2 Ouais ça ce n'est pas facile. Le matin quand tu te réveilles, Intervenant 2 tu es donc Intervenant 2 Ava, a compris ce parapluie et quelle personnalité, Intervenant 1 c'est Leila en général qui est là tu dis En général ouais, mais après si ça se trouve avec ce qui a pu se passer dans la nuit, donc des cauchemars ou qu'il y ait un switch en dormant vis-à-vis de ce qui s'est passé, Intervenant 1 ça peut ne pas être moi qui me réveille. Intervenant 1 Comment ça se passe tes rêves d'ailleurs Intervenant 1 Il peut y avoir certains alters dans mes rêves et qu'on partage le même en même temps tout comme ça peut vraiment être à moi sur un moment, mais que il ait des alters qui puissent y assister en fait sans en faire partie. Intervenant 1 Et donc que il y ait des fois certains Intervenant 1 événements Intervenant 1 déclencheurs qui font que Intervenant 1 par des cauchemars vont me faire soutien aux dormants et donc il Intervenant 1 y a un autre alter qui se réveille parce qu'il était adapté à la situation du rêve et pas à la réalité, mais comme le cerveau contrôle la frustration à ce Tu Intervenant 2 dis à un moment que vous étiez 8, là vous êtes Cette Intervenant 2 maladie elle n'est pas curable. Non. Donc tu sais que tu auras ce trouble Intervenant 2 toute ta vie. Est-ce que tu peux passer de 8 à 30, de 30 redescendre à 8 ou est-ce que Intervenant 2 c'est exponentiel Est-ce qu'en vieillissant tu auras plus de personnalité Est-ce que tu sais comment ça va se développer Intervenant 1 Non en fait il y a plusieurs raisons qui font qu'on est un peu plus, c'est que entre le moment où on a été 8 Intervenant 1 et maintenant j'avais revécu des traumatismes qui ont fait que le cerveau a redivisé Intervenant 1 et en fait c'est aussi toute cette partie où comme je dis c'est les c'est les alters dont j'ai conscience, Ça se trouve, moi je suis au courant donc j'ai j'ai j'ai eu un petit compte de me dire ok, là de ceux que je connais il y en a 30, mais ça se trouve il y en a 200 autres que je n'ai jamais vu, que je ne connais pas Intervenant 1 et qui sont là et pourtant Intervenant 1 C'est possible. Ah ouais, mais je ne le saurai pas tant que je ne connais pas les 200 autres s'il y en a 200 autres qui sont là. Intervenant 1 Mais c'est pour ça que je dis on est environ parce Intervenant 1 que ça peut changer et que on peut aussi rebaisser en nombre, c'est-à-dire que Intervenant 1 vers 2021 on était 8, on est très vite monté à 11 puis à plus de 50. Intervenant 1 Parce qu'il s'est passé beaucoup de caca on va dire et Intervenant 1 en fait quand vraiment je Intervenant 1 je me suis sentie beaucoup plus en sécurité et que j'ai commencé à aller mieux, il y avait ce qu'on appelle des fusions. C'est-à-dire qu'un alter ça ne disparaît pas, ça ne disparaît pas comme ça, ça ne meurt pas non plus. C'est en fait le cerveau, il en fusionne certains pour Intervenant 1 abaisser et en fait c'est comme si on prenait du rouge, du jaune, ça fait du orange, Intervenant 1 c'est un mélange. Et en fait ça fait partie des thérapies à long terme qui visent à guérir entre gros guillemets parce que on peut en effet réussir à ne finir qu'à un, Intervenant 1 mais le mais derrière c'est que s'il Intervenant 1 y a stress ou traumatisme, Intervenant 1 le cerveau recrée des alters. Intervenant 1 C'est en ça que le TDI est incurable, sans la structure du cerveau même si au fil du temps on peut ne plus cocher les tous les critères du trouble. Et en ce moment tu essayes de les fusionner pour réduire le nombre d'alters Personnellement Intervenant 1 non parce que moins on est plus c'est compliqué et à la fois plus on est que maintenant c'est compliqué. Donc là on est sur un socle assez stable, donc ça va faire plusieurs années où c'est entre 40 et 30, c'est entre les 2 et du coup je pense que c'est vraiment soit Intervenant 1 je je vais en effet aller vers une fusion totale pour me dire que j'ai ma vie à rien qu'à moi, mais si ça devient trop compliqué Intervenant 1 quand on baisse de nombre parce que le cerveau il ne sait plus quoi faire, donc il fait des switchs n'importe comment. En fait c'est rassurant quelque part ces alters pour toi. Oui parce que j'ai toujours vécu avec, pas forcément parce que je les aime, Intervenant 1 mais parce qu'ils ont toujours été là et que Ce que tu connais en fait. C'est ça. Donc à l'heure actuelle j'essaye surtout de d'amoindrir mes symptômes, donc d'avoir moins de dissociation, moins de switch, Intervenant 1 plus de de mémoire sur ce qui se passe donc moins d'amnésie Intervenant 1 et d'essayer de me dire ok, si ça se trouve je n'arriverai jamais à les faire fusionner et au pire quand je vais enfin réussir ça va tout recasser. Intervenant 1 Donc autant essayer de de vivre avec et de Intervenant 1 d'essayer de de se guérir au niveau des symptômes. Intervenant 2 Merci Ava d'être venue dans tous. Intervenant 2 À la fin de l'émission, on demande toujours un petit mot de la fin, un petit conseil. Qu'est-ce que tu aurais envie de dire aux gens qui nous ont regardés, qui nous ont écoutés Intervenant 2 au vu de tout ce qu'on s'est dit et puis au vu de ton témoignage et je te remercie, Intervenant 2 qui est rare et qui est vraiment précieux Intervenant 1 sur ce trouble. C'est quoi le mot de la fin C'est quoi ton petit conseil Moi le grand message que j'ai envie de passer parce que je le trouve très important, c'est le fait que les personnes handicapées et notamment mentales, mais globalement toutes ont le droit d'avoir une vie heureuse, Intervenant 1 ont le droit d'avoir une vie en dehors de leur santé mentale ou de leur handicap physique et qu'elles Intervenant 1 sont tout autant légitimes que n'importe qui. Intervenant 1 Vouloir une famille, vouloir une carrière professionnelle, Intervenant 1 vouloir Intervenant 1 une vie qui leur convient et que ce n'est pas les les autres qu'on va décider pour eux de dire, es trop handicapé, Intervenant 1 tu es trop mal pour le moment, c'est quand vous vous sentez prêt, quand vous vous sentez Intervenant 1 bien pour le faire et si vous en avez envie et personne ne peut vous dicter votre vie. Tu tu travailles d'ailleurs Intervenant 1 J'ai travaillé, mais en ce moment c'est la santé physique Intervenant 2 qui rame. Qui rame. En tout cas tu as choisi d'avoir un petit garçon et tu as choisi d'avancer et d'être heureuse donc tu as appliqué toi-même ton conseil. J'ai choisi de ne pas écouter les gens qui me disaient que j'aurais dû être stérilisée en fait. Non non. Intervenant 2 Merci, Intervenant 2 en tout cas merci 2000 fois pour ton témoignage. Intervenant 2 On remercie Ava, Leila, Intervenant 2 Aude, Ela. Merci le système. Va dire. On remercie tous les alters Intervenant 2 et écoute tu pourras revenir quand tu veux nous raconter Intervenant 2 la suite Intervenant 2 si d'autres Intervenant 2 alters si tu fusionnes. Intervenant 2 En tout cas c'était vraiment extrêmement intéressant et merci pour ta clarté parce qu'on a très très bien compris le le fonctionnement Intervenant 2 de de ta vie finalement et de la dissociation. Intervenant 2 Merci Intervenant 2 1000 fois et puis merci à vous qui nous regardez, qui nous écoutez, Intervenant 2 tous Wenders c'est tous les mardis donc on se dit à mardi prochain salut. Salut.